Еще раз о переплате по теплу

[annnik]

Согласно Постановлению Правительства РФ № 307 от 23.05.2006г. Утверждившем Правилапредоставления коммунальных услуг гражданам: Если многоквартирный дом оборудован общедомовыми приборами учета, но индивидуальные и общие (квартирные) приборы учета отсутствуют, размер платы согласно п. 21 Правил N 307 определяется по формуле, указанной в пп. 2 п. 2 Приложения N 2 к Правилам N 307. Исполнитель также 1 раз в год производит корректировку размера платы за отопление в соответствии с пп. 3 п. 2 Приложения N 2 к Правилам N 307.

"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, предоставляющие коммунальные услуги, производящие или приобретающие коммунальные ресурсы и отвечающие за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых потребителю предоставляются коммунальные услуги. Исполнителем могут быть управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищно-строительный, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений - иная организация, производящая или приобретающая коммунальные ресурсы - читаем ЮС;
Согласно п.15. Правил: Размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение и отопление рассчитывается по тарифам, установленным для ресурсоснабжающих организаций в порядке, определенном законодательством Российской Федерации. В случае если исполнителем является товарищество собственников жилья, жилищно-строительный, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив либо управляющая организация, то расчет размера платы за коммунальные услуги, а также приобретение исполнителем холодной воды, горячей воды, услуг водоотведения, электрической энергии, газа и тепловой энергии осуществляются по тарифам, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации и используемым для расчета размера платы за коммунальные услуги гражданами.

В соответствии с п.7 ч.2 ст.145 Жилищного кодекса Российской Федерации общее собрание членов ТСЖ имеет право принять решение о целевом расходовании сэкономленных средств от оплаты за отопление, выявленных в результате корректировки: учесть при будущих оплатах жильцов за отопление или направить на иные нужды многоквартирного дома.

По теме найдено на сайте ТСЖ: Уклонение от производства корректировки платы за отопление противоречит Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам и является нарушением ч.1 ст.10 Федерального закона от 26.07.2006 года № 135-ФЗ «О защите конкуренции». За данное действие, совершенное в нарушение существующего законодательства, предусмотрена ответственность по ст. 14.7 КоАП РФ "Обман потребителей".

[Ариха]

А кто отказывался то ? ... я по-моему только вопрос задал "А почему ЮС вообще должен перерасчитывать ?" ... так что если у кого-то есть четкое юридическое обоснование - велкам ...

Так в соответствующей теме все обоснования есть. Я не юрист, но точно знаю, что всякие там договорчеГи, состряпанные юридическими лицами точно не могут идти в разрез с законодательными актами.Так что ссылаться на договор в данной случае, говоря Вашими словами, как минимум глупо.

[Stepan]

А что за акт? ... что в нем говориться ?

[Ариха]

А что за акт? ... что в нем говориться ?

см. пост annnik выше или соответствующую тему на форуме

[Stepan]

упс ... не заметил ...

Ну во-первых, указывается что тариф должен расчитыватсья и корректироваться относительно фактического потребления.

Во-вторых, расходовать сэкономленные средства может только ТСЖ и по решению собрания.

Т.е. в нашем случае, если рассуждать формально на основании данного документа, правомерно требовать только корректировку тарифа.

[Ариха]

Немного размышлений на тему...
А Вам не кажется абсурдным, что мы купили квартиры в доме, где установлен узел учета тепла, соответственно заплатили в т.ч. и за этот узел, чтобы в последствии пользоваться отпускаемым теплом не по тарифам, а по счетчикам, что намного выгоднее. Иначе говоря счетчики теплоэнергии установлены за наши деньги(входили в стоимость квартиры) и мы должны ими пользоваться. А сейчас получается, что пользуются этими приборами не те, кто их по сути оплатил, а посредники...Кстати, ЮИТ постоянно в рекламных целях указывал и продолжает указывать как хорошо и экономично жить в их домах, оборудованных водо и тепло счетчиками. По-моему ситуация очевидна, надо оооочень хотеть, чтобы ее "не понимать". ЮС это, конечно выгодно, расчет на то, что одной половине жителей все равно, а другая упорно ничего не понимает.

[Stepan]

Абсурдного много чего .... только одно дело понимать и здравый смысл ... а другое дело - права, обязанности и юридические отношения ...

Я раньше жил в доме, где вообще своя котельная стояла на чердаке, что тоже рекламировалось ... однако тарифы быстро поднялись до общегородских ...

Так что нужны не здравые рассуждения а ссылки на конкретные правовые акты ...

[Ариха]

Ссылки все даны, не хотите обсуждать вопрос с ЮС, так и скажите,чего ходить вокруг да около. Причины нежелания понимаю- вопрос сложный, трудный, требует юридической и иной поддержки, т.к. действительно задевает серьезные финансовые потоки. Кто хочет-делает, кто не хочет-ищет причины.

[atlet5]

Ссылки все даны, не хотите обсуждать вопрос с ЮС, так и скажите,чего ходить вокруг да около. Причины нежелания понимаю- вопрос сложный, трудный, требует юридической и иной поддержки, т.к. действительно задевает серьезные финансовые потоки.

Обсуждать с ЮС тут совершенно нечего. По-хорошему они с этими многомиллионными суммами расставаться не будут - ответ уже дан давным давно. Если Вы имеете силы и возможности для долгих судебных тяжб и сложных переписок с различными инстанциями, то мы все будем ОЧЕНЬ ПРИЗНАТЕЛЬНЫ!!! Вне всяких сомнений...

[Stepan]

Ссылки все даны ...

В данном документе ни слова про перерасчет в случае обслуживания домом УК ... только про ТСЖ .... а разница имхо есть ...

Поймите, мы не защищаем ЮС ... просто чтобы что-то предлагать - нужно понимать что тебе ответят и быть готовым ответить в ответ ...

Нужно иметь абсолютно полное представление что кому кто должен и главное на основании чего ... плюс насколько это реализуемо на практике ...

Поэтому и смотреть на эти требования надо со стороны ЮС - сможет ли он от них отбрехаться .... в данных формулировках - легко ...